- После жеребьёвки полуфинала радовались, что с «Баварией» разминулись?
- Берлинское «Динамо» в то время тоже было очень хорошим клубом. С немцами всегда играть проблематично, хоть с западными, хоть с восточными. Так что эйфории точно не испытывали.
- Игры получились упорными.
- Из первого полуфинала запомнился курьёз Кожемякина. Ведём 1:0, немцы подают угловой, нарушение правил, свисток. Толя схватил мяч руками - хотел быстро начать атаку. А оказалось, свистнул не судья, а болельщик с трибуны! Арбитр и поставил мяч на одиннадцатиметровую отметку. 1:1 закончили.
- Досталось Кожемякину в раздевалке?
- Ни слова упрёка - ни от игроков, ни от Константина Ивановича! Он же не преднамеренно это сделал. Всякое в жизни бывает. «Будем умнее, - иронично заметил Бесков. - Будем играть до конца». Приятное воспоминание - гол Гены Еврюжихина - с моей передачи.
- Почему «ответку» во Львове играли?
- Поле там в наилучшем состоянии находилось. Мы жили в одной стране - не было таких конфликтных ситуаций, как сейчас. Львовяне оказали «Динамо» горячую поддержку.
- Перед серией пенальти не терзались сомнениями - идти, не идти?
- В 19 лет в полуфинале бить пенальти, конечно, волнительно. Были ребята опытные, постарше. Но когда Константин Иваныч назвал пятёрку бьющих, вопроса, бить или не бить, даже не мелькнуло. Приятно было, что тренер доверился самому молодому игроку команды, хотя и ответственность была сумасшедшая. Нас сразу бросали в бой - проверяли «на вшивость», на что ты готов.
- Для отдельно взятого «Динамо» и всего советского футбола выход в финал Кубка кубков был грандиозным событием.
- Грандиозным-то грандиозным, но не забывайте, что такое был советский футбол. Возьмём 1956 год - победа на Олимпиаде. 1958, 1962, 1968 - четвертьфиналы чемпионата мира, 1966 - четвёртое место. 1960 - чемпионы Европы, 1964, 1972 - вице-чемпионы. И все эти вторые места, учтите, воспринимались негативно - за них ругали, наказывали. Любое серебро расценивалось как поражение! В финале Кубка кубков от нас тоже ждали победы.
- Между Испанией и СССР были натянутые отношения.
- Бросьте! «Динамо» каждый год приглашали на предсезонные турниры в Испанию. В 1970-м, помню, «Барселону» на её поле разбили - 5:0, ещё три гола судья не засчитал. 100 тысяч человек на «Камп Ноу» белыми платками махали….
- Я имею в виду отношения на высшем уровне. Советский Союз с франкистской Испанией считались идеологическими врагами.
- А народ, люди принимали как родных! Особенно в Басконии, куда после Великой Отечественной вернулось много «испанских детей», вывезенных в Союз в конце 1930-х. После матчей они подходили, мы тепло общались. Я вам больше скажу: когда «Динамо» играло с «Глазго Рейнджерс», испанцы болели за нас. Мы это чувствовали.
- Что-то в Барселоне удивило?
- Антураж в целом был незаурядным: внимание прессы, телевидения, величественный стадион, шикарное поле - всё в новинку было. А потом эти забеги болельщиков - в Союзе мы такого не видели….
- Соперника по газетным вырезкам изучали?
- А как иначе? Мы не видели, как они играют - только слышали, читали. Примерно представляли себе, как играют шотландцы - у них восемь или девять человек в сборную входило. В те годы шотландский футбол был на высоте - «Селтик» Кубок чемпионов выигрывал, «Рейнджерс» старался не отставать, «Баварию» в полуфинале 2:0 обыграл….
- По воспоминаниям Олега Долматова, они с соседом Никулиным накануне финала долго не могли уснуть - втихаря курили, обсуждали игру. У вас ночь прошла так же?
- А мы с Кожемякиным нормально спали (усмехается). Мандраж всегда присутствует - даже на первенстве двора. Боязни - не было.
- В чаше «Камп Ноу» голова не закружилась?
- Да нет, я уже выходил на большие стадионы - и за сборную, и за «Динамо». Там был момент в начале матча. Обыграл защитника, выскочил к штанге и выкатил мяч Якубику. Перед ним один вратарь - только попади! А он промахнулся - мяч по «щеке» скользнул и ушёл мимо. По сей день над ним подшучиваем: «Забей ты тогда - не то что финал, жизнь по-другому сложилась бы!».
- На что Бесков обращал внимание?
- Считаю, мы были немножко перенастроенными. Реноме шотландских клубов оказало на Константина Ивановича влияние.
- В чём оно проявлялось?
- Игрокам соперника зачастую приписывались излишние возможности. Из-за этого Бесков начал комбинировать составом. Старшие ребята трижды просили его ничего не менять - оставить всё как было. У нас перед финалом несчастье произошло - в сборной травмировался Володя Козлов, нападающий. По той же причине не играл Кожемякин, но оставался третий центрфорвард - Гершкович. Надо было просто выпустить Мишу и ничего не менять. Вместо этого центральным нападающим Константин Иванович поставил левого полузащитника Маховикова. Сабо с позиции последнего защитника выдвинулся в среднюю линию и стал играть персонально с Крэйгом, капитаном шотландцев. Тому 34 года, этому - 32. Связи нарушились. Эти перестановки - сужу с высоты своего тренерского опыта - сломали нам игру. После проведённых замен вернулись в более привычную стихию. Два гола отыграли. Раз защитник выбил мяч с линии пустых ворот….
- Советские болельщики присутствовали на трибунах?
- Были. Четыре или восемь человек из советского торгового пароходства. Спрашивали потом: «Мы вам 'Шайбу! Шайбу!' кричали - слышали?». Ага, слышали, в рёве 30 тысяч шотландцев. Нет, конечно. Тогда наших людей не пускали за границу - в этом отношении мы всегда находились в неравных условиях с соперниками. В том же 1972 году играли финал чемпионата Европы в Брюгге. На трибунах 68 тысяч болельщиков, 67 тысяч из них - немцы.
- Если не ошибаюсь, шотландцы ещё при счёте 1:0 впервые вторглись на поле.
- Да они раз пять выбегали! Не то обкуренные, не то обпитые - глаза безумные. Жуткое зрелище! Стадион потом подожгли - клуб на два года дисквалифицировали. И с полицией столкновения были, и жертвы. Слышал, один в аэропорту даже погиб: полез устанавливать флаг «Глазго Рейнджерс» - и сорвался….
- Когда весь стадион в конце ринулся на поле, испугались?
- Когда последний раз выбежали, было реально страшно. Толпа неслась, на ходу срывая футболки. Помню, прыгнул в какую-то яму - как только не разбился? - и… оказался в раздевалке.
- Оставшиеся минуты решили не доигрывать?
- Куда там! Хотели сделать переигровку - в Риме 3 октября. И шотландцы были не против: отлучение от еврокубков могло сильно ударить клуб по карману. Но, видимо, политика, как всегда, возобладала: не дай бог русские ещё выиграют….
- Вы реально чувствовали предвзятое отношение?
- Всегда! В судейских решениях оно ярко проявлялось. Достаточно вспомнить гол уругвайцев на чемпионате мира 1970 года - как потом шутили, из песочной ямы. Мяч метра на полтора вышел за линию, все остановились - а арбитр на центр показал. У нас регулярно такие моменты были. В Барселоне Маховикова нагло сбивают на фланге - свисток молчит. Тут же шотландцы выходят из обороны и открывают счёт.
- Правда, что Бесков после игры бросил в раздевалке всего три слова в раздевалке: «Много не пейте»?
- Я хорошо запомнил другие его слова, в перерыве: «Это я проиграл игру». Такое было состояние у человека, стрессовое. После матча дали два выходных, но уже через день собрали на тренировку на стадионе «Эспаньола». Константин Иванович сказал: «Я подумал, всё проанализировал и пришёл к выводу, что это вы не выполнили установку и поэтому проиграли» (смеётся).
- Как ночь после финала и единственный выходной провели?
- Погуляли по Барселоне, выпили по фужеру шампанского. Гулять особо не на что было. Команде чуть не миллион за участие в финале дали. Из них игравшим перепало по 300 долларов, оставшимся в запасе - вдвое меньше.
- На что потратили?
- На подарки домашним. Магнитофон купил, «Грюндиг» маленький. Одежду какую-то.
- Звания заслуженных мастеров спорта вам так и не присвоили?
- Нет.
- Родина сдержанно встретила финалистов?
- Как обычно. Никто не встречал. Загрузились в автобус и поехали на базу - готовиться к следующей игре. В Советском Союзе как было: проиграли - почти враг народа.
- У вас 1972 год вообще особенным получился - два европейских финала с интервалом в месяц, с клубом и сборной.
- И оба, блин, проиграли! Осадок неприятный остался. Тогда думалось, что ещё будут финалы, но увы. Это была молодость, радость, масса интересных людей вокруг, новые города, стадионы. Страна закрыта - а ты видишь мир, можешь сопоставлять и делать выводы. Многие решения в спорте были политизированными и несправедливыми. А всё равно любовь к родине была беспредельной. Когда гимн Советского Союза играл - слёзы наворачивались на глаза….